美国布鲁金斯学会约翰•桑顿中国中心主任李成。 澎湃新闻记者 张呈君 图

4月21日,“中国式现代化与世界”蓝厅论坛在上海北外滩世界会客厅举办。

论坛期间,澎湃新闻(www.thepaper.cn)记者就近期中美关系现状以及影响未来双边关系走向的因素,采访了美国布鲁金斯学会约翰·桑顿中国中心主任李成。以下为采访实录:


【资料图】

澎湃新闻:关于最近中美双方的互动,美方说中方“冷落”美国。中方则表示,中美之间保持着必要沟通,美方应当拿出诚意。您如何看待这一现状?

李成:当前,中方有一个说法是,拜登政府既没有诚意,也没有能力和中国改善关系。这体现在美国一方面需要跟中国合作,一方面又对中国指手画脚,给中国“卡脖子”,在台湾问题上也表现出了很多“不一致性”。美方的这些行为都使中方感到缺乏基本意义上的互相尊重和信任,所以这也解释了中国(目前)的一些做法。

不过,相信中国还是更多地会从宏观的角度来看待双边关系。今年是非常重要的一年,今秋在美国将举行亚太经济合作组织(APEC)会议,现在中方领导人可能仍有计划参会。未来几个月,比较有意思的观察是,可以看看美国政府高层是否会访华,不管是财长、国务卿或是商务部长。如若访华,这或将成为一个良性的互动。

在目前情况下,中国首先要看美国是不是能展示出一定诚意。在当前美国国内的政治环境中,(政府的决策)有时会被很多利益集团阻拦、批评。实际上,“气球事件”也受到美国利益集团的左右,这方面中国仍在观察。

澎湃新闻:此前,北京大学国际战略研究院创始院长王缉思在一次讲座中提到,中方不对改善中美关系抱有期望,这种观点较为悲观。您对下阶段中美关系的发展有何看法?

李成:王缉思的悲观和我的悲观不一样。王缉思的悲观是源于诸多国内政治因素的驱动。而我的悲观则更多在于国际政治经济版图在发生深刻性变化。在这种情况下,美国失去了信心,这会导致美国对华恐惧或是想要阻拦(中国的发展)。所以,尽管我们都悲观,但悲观的原因是不一样的。

澎湃新闻:最近,人工智能领域出现较大突破,ChatGPT被认为将极大地改变人类社会的形态,甚至国际关系。您认为在中美未来的博弈中,这类人工智能是否会是一个新的重要的影响因素,它对中美关系可能产生何种影响?

李成:现在讲这个事情为时过早。因为ChatGPT和人工智能都处于比较早期的发展阶段,当然(未来)它可能会产生广泛的影响。其中,最值得关注的是,伦理问题与世界和平问题,而这两个问题都牵涉到中美关系。

中国和美国是两个大国,在诸多领域的竞争都很明显,而且这种竞争现在不能够控制,可能会形成对立的局面。同时,人工智能在战争中的应用前景也很可怕,但是也许大家都还没准备好。可悲的一点是,准备得越好,(人工智能的战争应用)可能就越可怕。

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